Интервью Заместителя Председателя Совета Безопасности Российской Федерации Д.А.Медведева газете «Аргументы и Факты»
29 июня 2022 годаВопрос: С Вашей точки зрения, как изменит ситуацию на российских северных границах возможное вступление Финляндии и Швеции в НАТО? Многие критики называют причиной расширения альянса российскую спецоперацию на Украине. В конечном итоге что для России опаснее – Украина в НАТО или Финляндия со Швецией?
Д.Медведев: Ответ – очевиден. Украина в НАТО на порядок опаснее для нашей страны. И связано это с тем, о чем неоднократно говорил президент Владимир Путин. Наличие неурегулированных территориальных споров, а также разное понимание статуса регионов. Для нас Крым – часть России. И это – навсегда. Любая попытка посягнуть на Крым – это объявление войны нашей стране. И если это делает страна, входящая в НАТО, это конфликт со всем Североатлантическим альянсом. Третья мировая война. Тотальная катастрофа.
Присоединение Швеции и Финляндии к НАТО ничем особенно новым нам не грозит. Эти страны ранее находились с Россией в отношениях, которые можно назвать достаточно уважительными и взаимно доброжелательными. Хотя в прошлом, конечно, разное случалось. Сейчас у нас с этими странами нет и не предвидится территориальных споров и даже поводов для них. Если они почувствуют себя лучше и спокойнее, вступив в Альянс, – на здоровье. НАТО и так рядом с нашей страной, без Швеции и Финляндии.
Но, безусловно, мы будем готовы к ответным шагам. В случае такого расширения НАТО протяженность его сухопутных границ с Россией вырастет более чем вдвое. Нам эти рубежи придется укреплять. Безъядерный статус Балтики уйдет в прошлое, будет серьезно наращиваться группировка сухопутных сил и военно-морского флота на северных направлениях. Никто от этого не в восторге. И граждане двух стран-кандидатов в НАТО – тоже. Не лучшая перспектива – иметь у порога собственного дома наши «Искандеры», гиперзвуковые ракеты, военные корабли с ядерным оружием. Мало кому приятно и то, что уплаченные налоги теперь пойдут не на благоустройство и гуманитарные программы, а на оборонные цели под эгидой НАТО. Это бездонная прорва. К тому же, как показывает опыт многих десятков лет, эскалация напряженности во взаимоотношениях с Россией – дело бессмысленное и недешевое. Приведу пусть небесспорную, но историческую параллель. Финны помнят, во сколько им в свое время обошлось возведение укреплений на линии Маннергейма и какова была в итоге ее судьба. В Ленинградской области, под Выборгом на обломках этих дотов-«миллионников» (название – по объемам затрат в довоенных финских марках) до сих пор стоят памятники с надписями на двух языках: «Вам, не дожившим отпущенный Богом срок, павшим на поле брани жесточайшей и никому не нужной войны…»
Вопрос: Литва перекрыла сухопутный коридор между «материковой» Россией и Калининградской областью для транзита подсанкционных грузов. Как Москва может ответить на это?
Д.Медведев: Решение о запрете транзита российских товаров, один перечень которых занимает более 60 страниц, настолько хамское, что его даже нет смысла комментировать. Лишнее доказательство того, что в Литве вообще не задумываются о последствиях своих же шагов. И здесь не спасают ссылки на то, что Литва лишь послушно исполняет решения, принятые Евросоюзом. Ведь даже в ходе принятия санкций обсуждаются исключения и толкования того, что делать. Чтобы не создать страновых проблем или не нарушить фундаментальные многосторонние и двусторонние договоренности. Поэтому вина за запрет транзита всецело лежит на Вильнюсе. И все отрицательные последствия наступят именно для него. На этих шагах, кстати, ЕС даже не настаивал, понимая возможные проблемы. Но Литва подобострастно расшаркалась перед американскими благодетелями, в очередной раз проявив свои дебильные русофобские установки. Скажем прямо, ограничение транзита - часть той самой «войны по доверенности», которую Запад развязал против России.
Естественно, Россия примет ответные меры, и они будут очень жесткими. Пока не буду уточнять, какие именно. Возможностей много, значительная их часть носит экономический характер и способна перекрыть кислород нашим прибалтийским соседям, которые предприняли вражеские действия. Есть и возможность применения ассиметричных мер, что, безусловно, вызовет критическое нагнетание конфликта.
Такая эскалация – плохой выбор. И пострадают от нее - обычные граждане Литвы, уровень жизни которых и без того не самый высокий, а по европейским меркам – просто нищенский. Спросите жителей Вильнюса или Каунаса, что они думают о таких мерах, – и услышите честные, не особо дипломатичные ответы. Литовские политические деятели выслуживаются, а граждане пытаются как-то выжить в этом театре абсурда. И тем, и другим это удается все хуже.
Вопрос: Из России вследствие санкций уходят многие компании, страдают целые отрасли – авиаперевозки, автопром. Эксперты предрекают большие сложности из-за отсутствия комплектующих. Эта проблема уже решается? Насколько промедление критично для безопасности страны?
Д.Медведев: Технологический суверенитет нашей страны – одно из главных условий обеспечения независимости и безопасности России. Особенное значение это имеет для критически важной инфраструктуры, системообразующих отраслей экономики. Под санкциями мы живем уже не первый год (не считая советского времени, там речь шла о десятилетиях). Последние пакеты, несмотря на их колоссальный размер, неожиданностью для нас не стали. Если очистить речи наших оппонентов от высоких слов и пропагандистской шелухи, останутся простые и неприглядные мотивы подобных действий – сдерживание развития России, торговые войны, борьба за влияние на рынках, страх и заискивание перед Америкой, от которой европейские страны зависят буквально во всем. Все страны, объявившие о санкциях, являются сателлитами США, а их начальники решают свои внутриполитические задачи. Особого дела до Украины и ее народа им особо нет. Это они уже продемонстрировали не раз.
Зависимость – это всегда плохо. Рано или поздно ее используют как рычаг давления на несогласных. Понятно, что все эти блокады и запреты – очень надолго. Наши оппоненты ждут, что-либо мы пойдем к ним на поклон, либо наша экономика рухнет. Уверяют своих граждан, что «адские санкции» против России вот-вот приведут ее к краху. Придется их разочаровать. Такого не произойдет. Запад нас, как обычно, недооценивает. Или, точнее, пытается выдать желаемое за действительное. Это совсем не первый раз в нашей истории, когда на нас давят всеми силами. И рассчитывать нам приходится исключительно на собственные ресурсы и интеллект. Даже в самые сложные времена мы нажиму не поддавались, а железный занавес помехой для нас не стал. И сейчас, я уверен, будет так же. И свою промышленность сумеем развить, и «дырки» в этом занавесе сделать немаленькие.
В числе приоритетов сегодняшней политики России – создание отечественной продукции и комплектующих, которые позволят нам обойтись без импортных деталей, программного обеспечения или сервисов. Исключат ситуации, когда наши инновации имеют в своей основе иностранную, импортную базу. Это сложная стратегическая задача. Нам предстоит в крайне сжатые сроки наладить собственное производство, не зависящее от поставок из-за рубежа, практически во всех отраслях. Особенно – в высокотехнологичных, наукоемких сферах, где в нас и раньше видели опасных конкурентов, а потому постоянно стремились убрать с дороги.
Надо также обучить российских специалистов, которые бы не уступали по своей квалификации уехавшим сотрудникам западных компаний (многие, замечу в скобках, всячески пытались отсрочить отъезд, но подчинились давлению со стороны своих правительств). А в сотрудничестве переориентироваться на новых надежных партнеров. Они у нас есть в странах и на континентах, для которых Америка не является ни безусловным авторитетом, ни «хозяином» или управляющим. Это признали уже и на Западе – отделить Россию от остального мира не вышло.
Согласен с вами – обеспечение технологического суверенитета действительно не терпит промедления. На реализацию целого комплекса оперативных мер будут направлены большие бюджетные средства. Разработан ряд программ для поддержки отечественных производств, научно-технических разработок, обучения кадров для важнейших отраслей.
Я вижу десяток направлений, по которым нам нужно будет очень сильно активизироваться, чтобы не остановить производство или обеспечить свою технологическую независимость. Всеми надо заниматься. Это делают коллеги из правительства и бизнес. Будем помогать им. Например, очень важной является замена импортного оборудования и программ в сфере критически важной информационной инфраструктуры. Для этого на площадке Совета Безопасности РФ начала работу межведомственная комиссия, которая объединяет представителей государственной власти и крупнейших компаний в сфере информационных технологий.
Вопрос:
До начала спецоперации у нас часто говорили об украинском народе как о
братском. Но сейчас эта страна, похоже, ускоренными темпами заканчивает свое
превращение в анти-Россию. Киев ввел визовый режим с РФ. В Николаеве полностью
запретили обучение на русском языке. Отношение к русским и к России сильно ухудшилось практически во всех регионах
«Незалежной». Разговоры о братском народе придется забыть навсегда
или по меньшей мере очень надолго?
Д.Медведев:
Цель спецоперации – дать отпор неонацистским, фашиствующим силам, которые
пришли на Украине к власти и много лет терроризировали население республик
Донбасса. Да и к нуждам своего народа относились, прямо скажем, потребительски.
Проще говоря, дербанили всё,
что плохо лежит.
Киевские власти долгие годы игнорировали волю граждан Донбасса, которые прямо заявили о своем желании быть независимыми и говорить на родном языке. Оказывая помощь Донецкой и Луганской народным республикам, Россия ведет борьбу не с украинским народом. Борьба идет с омерзительными нацистами, экстремистскими группировками, отъявленными бандитами и иностранными наемниками, которые к ним примкнули. Наша Вооруженные силы наносят высокоточные удары по объектам военной инфраструктуры, а не по жилым зданиям. В отличие от украинских нацистов, которые прикрываются мирными гражданами как живым щитом (достаточно вспомнить события в Мариуполе, заложников на «Азовстали» и «Азоте»). Эти негодяи не представляют украинский народ. Они просто глумливое отребье. Маргиналы, хоть и вооруженные до зубов. Вот им не должно быть пощады.
А к украинскому народу нельзя не испытывать глубокое уважение. С ним граждане России связаны самыми тесными узами – родственными, историческими, культурными. В последние годы украинцам пришлось тяжело. К экономическим трудностям добавились многообразные оранжевые и прочие майданы, чехарда случайных и странных фигур в президентском кресле, постоянные попытки Запада сделать из украинцев послушную прислугу (в том числе - в прямом смысле этого слова, если вспомнить то, чем занимаются украинцы в странах ЕС). Но я уверен, что украинский народ преодолеет эти испытания. Выберет для себя лучшее будущее, сильных лидеров, справедливые законы и успешную экономическую модель. И я совсем не уверен, что эта модель будет связана с Евросоюзом. Тем более, еще раз скажу, шансы вступить туда у Украины, несмотря на статус «кандидата», призрачные. Циничные европейцы прямо говорят об этом, глядя в широко раскрытые от удивления и психостимуляторов глаза украинских лидеров.
Что касается русской культуры, то она от украинской, от общеевропейской, от мировой неотделима. «Запрещать» ее бесполезно. Только придурки могут всерьез рассуждать об этом. Человек, который из «идеологических соображений» не читал Пушкина, Достоевского, Чехова, Толстого, не видел полотен Сурикова и Репина, не слушал музыку Чайковского, Прокофьева или Рахманинова, сам себя загоняет во тьму невежества. Кстати, хотелось бы спросить у самых отмороженных «запретителей» - вот, например, Николай Васильевич Гоголь чей писатель – украинский или русский? А Тарас Шевченко? А Михаил Булгаков, который родился в Киеве и на творчество которого Украина оказала колоссальное влияние? Если кто-то писал по-русски, на русском размышлял – значит, он сразу враг для укронационалистов? Но как тогда быть с целой плеядой выдающихся философов (начиная с Григория Сковороды), ученых, деятелей культуры? Нельзя разделить литературу, науку, искусство, как облупившуюся коммунальную квартиру, на отдельные закутки. Это наше общее богатство, в котором черпаем силу и творческую энергию мы все. Вне зависимости от национальности, достатка и воззрений.
Уверен, что время многое и многих расставит по местам. Не надо преувеличивать влияние пропаганды, даже самой яростной и лживой. Люди остаются людьми. Семейные и дружеские связи разрушить гораздо сложнее, чем это кажется оголтелым русофобам. По крайней мере, я на это искренне надеюсь.
Вопрос: Лейтмотивом Вашего президентства стал лозунг «свобода лучше, чем несвобода». Как Вы относитесь к нему сейчас?
Д.Медведев: По-прежнему. Свобода – лучше, чем несвобода. Именно поэтому сейчас и проводится специальная военная операция по защите Донбасса, демилитаризации и денацификации Украины.