Совет Безопасности Российской Федерации

Интервью Заместителя Председателя Совета Безопасности Российской Федерации Д.А.Медведева телеканалу «Аль-Джазира»

3 июня 2022 года
03.06.2022

Реплика: Дмитрий Анатольевич, спасибо большое за предоставленную возможность, и приветствую Вас на телеканале «Аль-Джазира».

Д.Медведев: Здравствуйте!

Вопрос: И если позволите, я начну, наверное, с главного события, которое, по мнению многих, потрясло мир, – это специальная военная операция России на Украине. 

Россия, руководители страны многократно на разных этапах, разных уровнях озвучивали цели этой операции, но сегодня мы видим, что это превращается в широкомасштабную войну, если можно так сказать.

Могла ли Россия, на Ваш взгляд, достичь этих целей без военной операции? 

Д.Медведев: Я вам скажу коротко сначала: с определённого периода – нет, не могла. До поры до времени мирный вариант развития событий, безусловно, был возможен. Мы об этом говорили, как справедливо было сказано в вопросе, на всех уровнях, начиная с президентского уровня, начиная с 2014 года, после того как на Украине произошли известные события и часть Украины отделилась, образовав донбасские республики, республики Донбасса – Луганскую Народную Республику и Донецкую Республику. Тогда же были начаты переговоры на различных уровнях и по различным вопросам, включая в конечном счёте и то, что воплотилось потом и в минские соглашения. И вот если бы в тот период, начиная с 2014 года и до конца практически 2021 года, у тех, кто принимал решения, хватило бы мужества и сообразительности довести эти переговоры до конца, найти мирное урегулирование тех проблем, которые возникли, обеспечить нормальную жизнь для людей, которые остались в республиках Донбасса, удалить оттуда националистов, дать экономике дышать и не заниматься милитаризацией собственной страны, то тогда можно было договориться. Но, к сожалению, этого не произошло.

Огромную роль в том, что этого не случилось, сыграли те, кто, по сути, навязал свою точку зрения Украине. Я прямо скажу, кто это. Это Соединённые Штаты Америки, европейские страны и в целом Североатлантический альянс. Если бы не его деструктивная позиция, то можно было договориться.

Вторым фактором, который не мог нас не беспокоить, было расширение НАТО. Мы об этом говорили многократно на всех уровнях. И даже в конце прошлого года отправляли специальный договор, проект договора о гарантиях, и в Вашингтон, и в штаб-квартиру НАТО, для того чтобы они услышали наши аргументы. Они не услышали. Они бесконечно продолжали разговор об одном и том же: кто хочет, тот и вступает, и мы будем расширяться столько, сколько хотим.

Но мы с вами понимаем, для нас это прямая и явная угроза. Наличие иностранных баз, баз НАТО на границах с Российской Федерацией, где были бы размещены ударные ракетные системы, – это просто полный переворот вопросов безопасности. Это создало бы нам абсолютно неприемлемый характер угроз. Мы об этом тоже неоднократно говорили. Может быть, последней каплей, которая повлияла на принятие окончательных решений, было провозглашение Украиной желания вернуть себе ядерное оружие. Ну, слушайте, в таких условиях наша страна должна была обеспечить себе необходимый уровень безопасности. Именно поэтому Президентом страны было принято решение о проведении специальной военной операции.

Вопрос: Сегодня Россия может получить широкую границу с НАТО, если присоединится Финляндия и Швеция к блоку. Тогда не совсем выгодная ситуация для России, когда 1300 километров будет граница ещё с другими странами НАТО?

Д.Медведев: Я вам прямо скажу, нам не нравится любое расширение НАТО, потому что после ухода с авансцены Варшавского договора баланс в мире разрушился. Два блока не компенсируют друг друга, и, наоборот, НАТО пытается диктовать свою волю по всей планете.

Но если говорить о вхождении Швеции и Финляндии в НАТО, то, во всяком случае, в той конфигурации, которая объявлена, это представляет меньшую угрозу для нашей страны, нежели вхождение туда Украины. И здесь причина совершенно понятна. Дело даже не только в том оружии, которое будет размещено там, и на это придётся России давать свой ответ, это касается и Балтийского моря, и пограничной ситуации, и так далее, и так далее. Но это дело будущего.

Дело в том, что у нас с этими странами нет никаких территориальных вопросов, а применительно к Украине ситуация другая. Мы исходим из того, что Крым является неотъемлемой частью Российской Федерации, на основании референдума вошёл в её состав. Украина этого не признаёт, как и целый ряд других стран мира. И если Украина попадает в блок, который агрессивно настроен против нас, обладающий к тому же ещё и ядерным потенциалом, то это, безусловно, может спровоцировать наиболее отъявленных, как говорят у нас – отмороженных, представителей украинского истеблишмента, элиты и просто националистов на то, чтобы осуществить какую-либо вылазку в отношении Крыма. А это повлечёт прямой конфликт между НАТО и Российской Федерацией. Об этом неоднократно говорил Президент, об этом говорили и другие мои коллеги, и я, конечно, тоже говорил.

Вопрос: Господин Медведев, почему Россия назвала военную операцию таким образом, а не войной? Это не война? Это не широкомасштабная война идёт сейчас на Украине?

Д.Медведев: Ну это действительно специальная военная операция. Посмотрите: то, что там происходит, идёт по определённому сценарию. Президент объявил о том, что у нас две цели, которые необходимо достигнуть: защитить граждан Донецкой и Луганской республик, многие из которых, кстати, являются и гражданами Российской Федерации, их почти миллион человек. И вторая цель – уничтожить милитаристскую машину и провести денацификацию этих регионов, чтобы там не было националистов, которые продвигают абсолютно антироссийский, русофобский курс и пытаются столкнуть Россию и Украину. Поэтому цели этой операции ограничены.

Обратите внимание, что эта операция проходит в основном с применением высокоточного оружия. Разрушаются и уничтожаются военные объекты. Российские войска, российские вооружённые силы стараются в самой минимальной степени угрожать гражданским объектам. Мы стараемся действовать таким образом, чтобы всё, что происходило, касалось только вооружённых сил Украины. И поэтому то, что осуществляется нашими войсками, и получило название специальной военной операции.

Кстати, не могу не отметить, что в ответ на нашу специальную военную операцию страны НАТО во главе с Соединёнными Штатами Америки объявили нам так называемую войну по доверенности, или proxy war, которая заключается в том, что они снабжают Украину огромным количеством оружия. Они всячески стараются поддерживать там милитаристские настроения, милитаристский угар, для того чтобы Украина билась, что называется, до конца, как принято сейчас говорить, до последнего украинца. Притом что по понятным причинам ни интересы Соединённых Штатов, ни Европы в этом случае не страдают. С Украины уже уехало шесть миллионов человек, и значительную часть ответственности за то, что произошло, несут теперь и вот эти страны.

Вопрос: Вы говорили сейчас о западной помощи Украине в военном плане. США приняли позавчера решение о передаче РСЗО американского производства Украине. Насколько это может быть угрозой для России? И как Россия будет с этой угрозой, если она есть, работать или противодействовать?

Д.Медведев: Мы обратили внимание на изменение позиции Соединённых Штатов Америки. Вначале президент Байден сказал, что они не будут поставлять реактивные системы залпового огня, РСЗО, особенно продвинутой дальности. А потом эта позиция была скорректирована, и было объявлено, что во всяком случае отдельные виды типа HIMARS будут поставлены. У них не такой длинный участок поражения, не такая дальность, как у некоторых других систем, но это всё равно представляет очевидную угрозу для нашей страны. Американцы это оговаривают тем, что эти системы будут применяться только на территории Украины, но по понятным причинам они не контролируют те решения, до конца во всяком случае, которые применяются и принимаются украинскими властями.

Поэтому это, безусловно, угроза, на эту угрозу мы должны реагировать. И совершенно очевидно, что, – об этом уже было сказано, – в случае, если, не дай бог, эти виды вооружений будут использованы против российских территорий, – в этом случае у вооружённых сил нашей страны не останется иного выбора, кроме как действовать на поражение центров принятия решений. Об этом уже, кстати, наше Министерство обороны говорило. Всем понятно, что это за центры – это и министерство обороны, и генштаб, и всё что угодно. Но нужно понимать, что конечные центры принятия решений в этом случае, к сожалению, находятся даже не на территории Киева. Поэтому это, безусловно, угроза, которую нужно будет учитывать.

Вопрос: Дмитрий Анатольевич, каковы, на Ваш взгляд, шансы или перспективы политического урегулирования данного конфликта? Готова ли Россия уступить по некоторым пунктам своих требований?

Д.Медведев: Шансы, к сожалению, не улучшаются, а ухудшаются. И это невозможно не заметить. Некоторое время назад Украина будто бы проявила желание договариваться по ключевым моментам, причём на относительно, на наш взгляд, реалистической позиции.

В чём заключается эта позиция? Она заключается в том, чтобы признать реалии: и территориальные реалии (то, что произошло с Крымом, то, что произошло с Донбассом), и реалии, связанные с участием в международных организациях, включая и военные блоки. Иными словами, отказаться от участия в НАТО и проводить нейтральную политику в этом направлении, а также провести частичную демилитаризацию и провести целый ряд других важных, на наш взгляд, вещей. Об этом шёл разговор и во время встреч наших делегаций и на белорусской земле, и в Стамбуле, и в онлайн режиме.

Но в какой-то период – явно под влиянием тех призывов, которые Киев слышит из Вашингтона и Брюсселя, – они эти переговоры приостановили. Тем самым ситуация не улучшилась, а в известной степени даже ухудшилась. Ситуация развивается совершенно по другому сценарию. То есть, иными словами, по сути происходит дальнейшее развитие специальной военной операции. Хотя у них был шанс постараться или попробовать договориться с нами на эту тему.

Чем это грозит? Понятно чем. К сожалению, это связано и с жертвами, и с разрушениями, и в конечном счёте Украина может потерять и дополнительные территории в результате того, что происходит. В конечном счёте это грозит Украине, – отказ договариваться, – по сути одним – утратой национального суверенитета. И это абсолютно очевидно. Это должны понимать власти в Киеве. И принимать эти решения о том, чтобы продолжать переговоры или отказываться от них, немножко пораскинув мозгами. Не под влиянием кокаина или иных стимуляторов, которые там используются, а именно на трезвую голову.

Вопрос: Есть попытка со стороны Израиля, со стороны Турции играть посредническую роль в урегулировании ситуации. Это тоже тормозит на месте, нет продвижения вперёд?

Д.Медведев: Мы ценим то, что предлагают наши партнёры – и Турция, и Израиль, которые хотели бы играть посредническую роль, и некоторые другие страны свои посреднические услуги предлагают. Но посредничество ценно не тем, что просто есть посредник. Посредничество ценно тем, что появляется площадка для переговоров, а стороны демонстрируют желание договариваться.

А Украина, как я только что сказал, вначале согласовав ряд базовых принципов, потом от этой позиции отъехала – подчёркиваю, под влиянием давления, оказанного из Вашингтона и Брюсселя, – и решила продолжать военные действия. Но это её выбор. Просто чем это грозит, я уже сказал.

Вопрос: Дмитрий Анатольевич, но украинская сторона говорит, что предложение России почти можно сравнить с актом капитуляции Украины.

Д.Медведев: Знаете, всё зависит от того, с какого угла ты это рассматриваешь. А с другой стороны, допустим, такого рода договор поможет спасти то, что есть. Спасти жизни людей, спасти территории, которые входят в состав Украины. Так что это зависит от точки отсчёта.

Что же касается того, как это будет расценено в Киеве, то для нас это большого значения не имеет. Это имеет большое значение для киевских властей. Они боятся, что у них может случиться переворот или ещё что-то. Но это вопрос ответственности – ответственности самих властей, ответственности Президента, ответственности парламента Украины.

Ну и, наконец, последнее: что значит капитуляция? Вначале их представители с большинством позиций согласились. Они готовы были обсуждать и нейтральный статус Украины, и вопросы демилитаризации, и вопросы денацификации, и в определённом порядке – действительно с известными оговорками – и признания территориальных реалий. А потом они отгребли именно потому, что стали получать огромное количество оружия и денежных средств от европейцев и от американцев. А американские и европейские кураторы договорились до того, что, значит, нужно обеспечить всё, чтобы Украина победила в этой войне. Но воюет-то Украина, а не Соединённые Штаты Америки и не Европа, то есть им украинцев не жалко, поэтому они с удовольствием поставляют туда оружие, включая упомянутые вами РСЗО, поддерживают их материально, тем самым, по сути, стимулируют продолжение военных действий, а сами участвуют в этих военных действиях в формате так называемой войны по доверенности, то есть proxy war.

Вопрос: Господин Медведев, на Ваш взгляд, изменит ли эта операция на Украине расклад сил на мировой арене? Будет ли достигнута главная цель, может быть, в стратегическом плане, – это строительство новой архитектуры безопасности, в частности на Европейском континенте.

Д.Медведев: Вы знаете, уже всё изменилось, мир уже изменился, и архитектура безопасности изменилась. Это признают все.

Главная цель, которую ставила Российская Федерация, об этом говорил Президент нашей страны, заключается в том, чтобы защитить граждан Донбасса, сделать так, чтобы они больше не подвергались уничтожению. Но есть, конечно, и другие цели, они тоже были объявлены: это и демилитаризация, денацификация. В конечном счёте это всё, действительно, должно привести к формированию новой архитектуры международной безопасности. Не американоцентричной, где во главе всей системы международной безопасности стоит Вашингтон, обрадовавшийся в определённый период исчезновению Советского Союза, распаду Варшавского договора и привыкший, что все руководящие указания принимаются за океаном, то есть в Вашингтоне. А именно сбалансированной системы, системы, которая основана на учёте интересов всех стран…

Такая система уже формируется, и происходит это вопреки желанию американцев, поскольку, скажем прямо, то, что НАТО не сумело продавить свои интересы в Киеве, – и в конечном счёте всё это превратилось в специальную военную операцию, – означает девальвацию их возможностей, означает, что они доказали, что НАТО не вполне работоспособная организация, которая не может защитить до конца своих потенциальных партнёров. А это формирует совершенно иной расклад, иной расклад в международной архитектуре.

Посмотрите, что произошло: Совет Европы, он по сути исчез после ухода оттуда России, он не нужен, он никому не интересен, потому что европейцы имеют другие институты. Он был нужен именно тогда, когда там существовал диалог между Россией и Европейским Союзом. Другие инструменты работают или не в полную силу, или почти не работают. Это касается и организаций, которые занимаются безопасностью в Европе (ОБСЕ), это касается отчасти даже Организации Объединённых Наций.

Поэтому вот такого рода новая система международной безопасности, она уже в настоящий момент формируется, её контуры уже видны. И подчёркиваю, это должна быть система, которая имеет много полюсов, многополярная система, а не система, которая заточена на одну страну. Такая система нужна всем, она нужна нашей стране, она нужна Китаю, она нужна огромному количеству стран, которые не относятся к Европе и Северной Америке, включая и арабский Восток, и Африку, и Латинскую Америку. Я уверен, что такая система будет гораздо более справедливой. Я не исключаю, что через какое-то время это может привести к заключению новых соглашений о безопасности в Европе.

Но всё имеет временный характер. Соглашение 1975 года, которое вырабатывалось совещанием по безопасности и сотрудничеству, оно уже по понятным причинам работает плохо или практически не работает. Тем более что оно ангажировано опять же на позицию определённых сил. Значит, какие-то новые соглашения будут нужны.

Вопрос: Как Вы можете оценивать позицию арабских государств по отношению к России, к ситуации сейчас, которая происходит на Украине?

Д.Медведев: Я хочу сказать, что наши арабские друзья в целом занимают абсолютно сбалансированную, умеренную, спокойную позицию. Что и нужно делать в такой ситуации. Понимая, что этот конфликт имеет определённые исторические корни, понимая, что наша страна пыталась его урегулировать за столом переговоров, но и не занимая какую-то абсолютно очевидную позицию по этому поводу. Мы ценим такую позицию большинства арабских стран.

Вопрос: 26 августа 2008 года Президент России Дмитрий Медведев принял историческое решение – признание независимости Абхазии и Южной Осетии. Я был в Абхазии тогда, в тот же день, я помню хорошо радость, которая там была.

Скажите, пожалуйста, господин Медведев… Россия недавно признала ЛНР и ДНР как независимые государства. Есть регионы Украины, которые сейчас под контролем российских войск и которые хотят вхождения в состав Российской Федерации. Южная Осетия тоже планирует провести референдум (правда, отложили его сейчас) о вхождении, присоединении к Северной Осетии и к России. Как Россия собирается работать с этими вопросами? Готова ли Россия принимать субъекты иностранного государства в свой состав, если говорить о Херсонской области, допустим, о Южной Осетии? Или Россия будет занимать другую позицию по этому вопросу?

Д.Медведев: Вы уже упомянули, что в 2008 году мне пришлось принять определённые решения о признании международной правосубъектности Южной Осетии и Абхазии. Совсем недавно были приняты решения о признании международной правосубъектности Донбасса, то есть Донецкой и Луганской республик.

Что же касается воли людей, которые живут на территории этих республик, иных территориальных единиц, мы будем очень внимательным образом анализировать эту волю. И будем принимать решения в соответствии с российской Конституцией. Игнорировать эту волю невозможно, но, для того чтобы такого рода вопросы рассматривать, эта воля должна быть сформулирована.

Мы с вами говорили про Крым – там эта воля была проявлена в ходе референдума. И наша страна приняла решение о вхождении Крыма, восстановлении Крыма в составе Российской Федерации именно потому, что такого рода решение базировалось на воле людей, проживающих на этой территории. Это в полной мере соответствует Уставу Организации Объединённых Наций.

Вопрос: В 2014 году, когда Вы были премьер-министром Российской Федерации, совершилось присоединение Украины… Крыма к России. Тогда были тоже серьёзные санкции по отношению к России. И тоже многие компании тогда покидали, тоже самолёты не летали долгое время. Но сегодня санкций намного больше, чем было в 2014 году. И я хочу говорить об экономической ситуации в стране, в связи с этими санкциями. Скажите, пожалуйста, насколько серьёзно эти западные санкции ударили по экономике России? Америка обещает, что на годы вперёд подавит Россию и, вообще, может быть, Россия потеряет свою значимую роль в мировой экономике. Скажите, пожалуйста, есть ли ресурсы у России для противостояния этим санкциям? Насколько сегодня Россия готова противостоять?

Д.Медведев: Всё, что мы делали в XX веке, так или иначе было завязано на санкции. Давайте вспомним советскую историю. В отношении Советского Союза санкции вводились больше десятка раз: и по энергоносителям, и по финансам, и по высоким технологиям. Эти самые списки, так называемые КОКОМ Я уже не говорю про пресловутую поправку Джексона – Вэника. И ничего, экономика выстояла. 

И в 2014 году были введены санкции. Один мой коллега, с которым, кстати, я встречался на территории этой резиденции, где мы с Вами сейчас общаемся, а именно Барак Обама, после того, что произошло, сказал фразу, которая у меня всё время в голове находится, что российская экономика порвана в клочья. Ну вот где сейчас Барак Обама? Барак Обама занимается совсем другими делами, мемуары пишет, отчасти пытается Байдену помогать. А российская экономика развивается, несмотря на те ограничения, которые они ввели. Да, ограничения нынешние – ещё более жёсткие, но у нас нет никаких сомнений, что мы сможем этим ограничениям противостоять.

Россия – очень большая и богатая страна. Богатая и природными ресурсами, но ещё в большей степени интеллектом, мощью характера людей, которые живут в нашей стране. Всякие санкции мы, вне сомнения, преодолеем. Может быть трудно в каких-то вопросах, а по каким-то вопросам это заставит нас собраться. Вы знаете, что у нас был взят курс с 2014 года на создание российских продуктов, аналогичных западным или лучших.

Реплика: Импортозамещение.

Д.Медведев: Да, его так называют. Сейчас по каким-то направлениям мы просто ускоримся, будем работать качественнее, будем работать быстрее, будем проявлять лучшие свойства нашего народа, то есть стремиться к тому, чтобы создать лучшие мировые образцы. У меня нет никаких сомнений, что мы сможем этих результатов достичь.

Вопрос: Дмитрий Анатольевич, Вы в своём Telegram-канале сказали в начале военной операции, что пора закрывать посольства на замки. Такими темпами скоро страны будут смотреть друг на друга только через оружейную оптику. Дойдём ли мы вообще до такого развития событий ил всё же есть шансы для дипломатического?

Д.Медведев: Это была ироничная фраза, как и многое из того, что пишется в Telegram-каналах. Но безусловно, под таким выводом есть основания.

Смотрите, дипломатия, дипломатические усилия в мире деградируют. К сожалению. Мы старались договориться по Украинским вопросам, по вопросам взаимоотношений с НАТО, нашей безопасности на дипломатическом треке. Ничего не вышло. Нас никто не слышит. Американцы не слышат, европейцы не слышат – гнут свою линию. В этом случае дипломатические усилия умирают. И начинается другое развитие событий. В этом случае принимаются решения, подобные тем, которые были приняты Президентом нашей страны 24 февраля, – о проведении специальной военной операции.

Поэтому я хочу сказать, что в дипломатии кризис жанра. Дипломатия начинается там и тогда, где и когда стороны готовы слушать друг друга. А не просто менторским тоном диктовать свою волю. Это ни к чему хорошему не ведёт. В любой точке земли. И в России, и на Украине, и в Европе, и на Ближнем Востоке – где угодно. Каждая страна имеет право на свою позицию. Поэтому я не могу сказать, что дипломатические усилия остались в глубоком прошлом. Но совершенно очевидно, что по многим направлениям международного сотрудничества, к сожалению, дипломатия не достигает своих результатов. И это очевидный факт.

Вопрос: Сегодня западные страны обвиняют Россию в создании мирового продовольственного кризиса.

Д.Медведев: Это ложь.

Вопрос: Это ложь. Хорошо. Вот. Но это не является инструментом, или действительно Россия готова открыть свои границы для экспорта продовольственных продуктов, в том числе и пшеницы во многие страны, которые сейчас почти на грани голода?

Д.Медведев: Я был уверен, что этот вопрос будет, поэтому я вам несколько позиций назову, да.

Реплика: Он актуальный сейчас…

Д.Медведев: Безусловно. Я общаюсь, кстати, и с нашими международными партнёрами, и они этот вопрос задают, – с теми, с кем у нас дружественные отношения. Кстати сказать, таких стран, их удельный вес и по количеству людей, и по количеству этих стран гораздо больше, чем стран, которые сегодня являются враждебными по отношению к нашей стране.

Теперь про продовольственную ситуацию. Начнём с того, что продовольственная ситуация на планете начала ухудшаться, наверное, лет пять-семь назад. Это связано с разными причинами – и макроэкономические просчёты, и неурожаи, засухи, климатические изменения, решения, которые принимались отдельными государствами, – может быть, не очень правильные, – то есть это всё началось тогда.

Сейчас ситуация усугубилась, вне всякого сомнения. И связано это, если говорить про нашу страну, с теми санкциями, которые были введены западным миром. Но они говорят, вы давайте, поставляйте, в то же время корабли наши не обслуживают, наши торговые суда, пытаются арестовывать наше имущество.

Они хотят, чтобы мы поставляли, допустим, ту же самую пшеницу, а они её арестовывали, что ли? Ну так же не происходит в мире, это невозможно. Притом, что мы крупнейший поставщик злаковых, мы крупнейший поставщик пшеницы в мире, мы на первом месте находимся. И это результат, кстати, изменения в экономике последних лет.

Мы и сейчас готовы это исполнять. В настоящий момент у нас действуют квоты, которые заканчиваются в конце этого месяца. Эти квоты до сих пор не выбраны по поставкам пшеницы. Потом эти квоты вообще исчезнут и будут использоваться таможенные пошлины, то есть специальное таможенное регулирование. Иными словами, покупать будет можно, но вопрос именно в том, как нам это довезти и не будет ли это подвергнуто санкциям? Поэтому в этом случае, как принято говорить, мячик на их стороне – на стороне западного мира.

В отношении тех зерновых, которые имеет Украина. Украина тоже крупный поставщик – не первый, но пятый в мире. Действительно, из-за того, что случилось, там определённое количество зерновых находится на складах и не может быть вывезено за пределы Украины. Почему? Не потому, что мы не пускаем. В этом случае действуют законы военного времени: к сожалению, до вывоза этой пшеницы, зерновых этих Украина заминировала все выходы из порта. Понятно, что цель, наверное, была другая, но тем не менее корабли, суда торговые не могут выйти. Поэтому им надо разминировать все проходы.

И в то же время мы должны быть уверены, что те торговые суда, которые повезут, например, эту пшеницу, они не привезут на Украину оружие, потому что мы не заинтересованы в том, чтобы дополнительное количество вооружений было поставлено этими самыми торговыми судами под видом гуманитарной помощи или чего-то другого. Но мы никак не препятствуем вывозу этого продовольствия. Пожалуйста, пусть они всё сделают и в соответствии с теми договорённостями, которые есть, поставляют в другие страны – и морским путём, и сухопутным путём.

Но ещё раз подчёркиваю: для того чтобы в целом улучшить продовольственную безопасность в мире, оптимизировать продовольственную ситуацию, нужно отказаться от взаимных санкций, и тогда цены на продовольствие станут ниже.

Нужно отказаться от дурацких санкций в отношении удобрений. Сначала санкции вводят, а потом испугаются и отменяют их. Почему? Потому что понимают, что в этом случае ничего расти не будет. В этом плане позиция тех, кто принимает ограничительные решения, должна основываться на здравом смысле, а не на дурной русофобии, которая вошла в привычку у большинства стран – и за океаном, в Соединённых Штатах Америки, и в Европе, где политические деятели соревнуются в русофобии, все эти Дуды, Моравецкие, Урсулы и другие руководители Европейского союза.

Вопрос: Дмитрий Анатольевич, в своём Telegram-канале Вы опубликовали сценарий из 10 пунктов. Это очень интересный сценарий о том, что ждёт мир после антироссийских санкций. Это, если коротко, разрушение глобальных цепочек в поставках товаров, усиление энергетического кризиса в тех государствах, которые ввели санкции, международный продовольственный кризис и так далее. Вы подчеркнули, что это не прогнозы. Ещё там очень интересный заголовок был: «Пятница, 13».

Д.Медведев: Да.

Вопрос: Если это не прогнозы, тогда что?

Д.Медведев: Это не прогнозы, это то, что уже случилось. К этому можно по-разному относиться, можно считать, что всадники Апокалипсиса уже в пути и вся надежда только на Господа Бога, на Всевышнего. А можно всё-таки попробовать эту международную ситуацию развернуть в более спокойное русло. И наша страна никогда не закрывалась от международного общения. Мы готовы разговаривать, неоднократно об этом говорил Президент страны Владимир Путин, коллеги мои, я сам говорил на разных площадках. Мы готовы к тому, чтобы вести диалог по всем вопросам, но уважительный, который учитывает наш суверенитет, наши озабоченности и направленный на то, чтобы создать неделимую безопасность. Не в интересах отдельных стран, а неделимую безопасность. И тогда эти 10 пунктов можно превратить в гораздо меньшее число. Если вести правильные дискуссии, если правильным образом договариваться.

Вопрос: Господин Медведев, Вы один из самых активных руководителей России, кто ведёт свои каналы и в Telegram, и в Twitter, и многие каналы и СМИ цитируют Вас. Вы сами ведёте или у Вас есть своя команда? Ещё очень важный вопрос, Вы согласны ли с тем, что Россия проиграла практически информационную войну ещё до начала военной операции?

Д.Медведев: Ну сначала я на первый отвечу. Мне кажется, что стилистика того, что там публикуется, недвусмысленным образом свидетельствует о том, что я непосредственно сам этим занимаюсь. Иногда, может быть, там вещи преподносятся не вполне дипломатическим языком, но я считаю, что люди должны получать такую информацию – граждане нашей страны и вообще граждане других стран – от политиков на понятном, простом языке. Без двусмысленности, дипломатических ухищрений, а на понятном, простом языке, доходчиво и в то же время прямо. Вот именно поэтому такого стиля там я и придерживаюсь.

Что же касается информационной войны… Понимаете, эта информационная война была объявлена нам без правил. Ведь вы упомянули, например, социальные сети. Эти сети принадлежат не нам и контролируются не нами. И Twitter, и Facebook, Instagram, ряд других – они в основном принадлежат странам из западного мира. И они в какой-то момент, по сути, начали, как принято говорить, фильтровать контент. Наш контент, выступления наших политических деятелей, выступления наших аналитиков ограничивать, истреблять, закрывать наши каналы, а продвигать только одну позицию. Это не впервой. Посмотрите, например, что делал тот же самый Twitter с господином Трампом: он взял и просто вырубил президента Соединённых Штатов Америки. А почему? А потому что его позиция не близка хозяевам Twitter и они так решили!

То же самое произошло и с российской позицией. Когда началась специальная военная операция, – хотя задолго до этого, – все социальные сети были антироссийские, и это совершенно очевидно. Вы знаете, я просто ради интереса приведу такой пример: я, по-моему, вчера посмотрел, какие ролики рекомендует YouTube – 95% этих роликов носит антироссийский характер. Ну это же продвижение определённой позиции, это абсолютно очевидно.

Для нас гораздо важнее, не кто победит в информационной войне. Я, кстати, с этим столкнулся ещё в 2008 году. Все понимали, что Саакашвили напал на Южную Осетию и прямо это говорили. Но тем не менее информационная повестка была развёрнута в полностью противоположном направлении. На 180 градусов.

Поэтому для нас важно не кто победит в информационной войне. Для нас важно защитить российские интересы, интересы наших граждан, интересы тех, кто живёт на Донбассе. И вот на это направлена вся работа российского государства.

Вопрос: Напоследок. Есть сегодня опасения начала третьей мировой войны?

Д.Медведев: Это всегда очень сложный вопрос. Когда на него отвечаешь, после этого появляются комментарии, что русские всех пугают. Вот я бы не хотел никого пугать. Но я определённый период своей жизни как Президент страны, как Верховный главнокомандующий, естественно, отвечал и за это направление, то есть, иными словами, за чемодан с ядерными решениями.

Понимаете, когда говорят, что это невозможно, потому что невозможно никогда, – всегда ошибаются. Тем более что ядерное оружие уже было применено в истории человечества. И сделали это не кто иные, как американцы. Самое главное просто, чтобы решения, которые принимаются странами, принимались на холодную голову с учётом всех реалий.

Вот вы упомянули про реактивные системы залпового огня. Ведь я напомню, что в соответствии с нашей доктриной Россия отвечает на ядерный удар (принимает решение Верховный главнокомандующий) в случае, если она подверглась ядерному удару, если она подверглась такого рода атаке. Или если атакована её так называемая критическая инфраструктура, или – это открытый документ, это так называемые Основы ядерного сдерживания, они были приняты Президентом – или (есть ещё одно основание) в том случае, если Россия подверглась удару обычными вооружениями, но этот удар носит такой характер, что он грозит существованию самого государства. Вот об этом тоже никто не должен забывать.

Естественно и то, что никто не хочет ядерной войны. Это тупик, это конец человечества, и все мы должны сделать всё, чтобы ядерный коллапс никогда не случился на Земле.

Реплика: Дмитрий Анатольевич, спасибо Вам огромное за интервью. Благодарны, что Вы уделили время и будем надеяться увидеть Вас ещё на нашем канале.

شكرًا جزيلاً

(Спасибо большое! – арабский, прим.ред)